상황이 너무 길어 일일이 텍스트로 설명이 어려운점+상황을 담은 글 아카이브랑 스샷을 전부 공개했다는 점에서 어떻게 더 설명을 해야할지 저도 모르겠습니다. 전화나 채팅 혹은 화상 인터넷 강의를 진행하듯 하나하나 띄우고 설명을 1대1로 모든 회원들에게 해드려야 할까요?
알기 쉬운 비유까지 들면서 설명하며 반박을 하였음에도 불구하고 모르쇠로 일관하거나 마냥 문제에 대해 비판하는 회원들만 문제삼기 바쁘시면 이런 상황에서 저희가 무엇을 해야할까요.
단지 커뮤니티 분위기가 과격해지는것을 지양해야하니 문제를 저지른 사람들이 반성은 커녕 일을 더 저지르고 다른 사람들마저 더 문제를 만드는 것을 방치할까요?
단순히 눈에 보이는 평화를 위해서 문제를 방치하게 되면 다른 사람들도 똑같이 "이런 잘못을 해도 그냥 넘어가네? 그럼 나도 해도 되지 않을까?" 라고 생각하게 되는 여지가 얼마든지 생길수가 있는 사안이라 더더욱 이 문제에 대해서 예민하게 다들 반응을 하는거라 생각하고요.
이게 끝이 없는 이유는 원인 제공자가 새로운 문제를 만들어냈고, 거기에 더해 상황 파악을 충분히 할 수 있었음에도 불구하고 상황파악을 하지 않고 수습하려는 사람들만 나쁜사람으로 만들면 당연히 수습하는 입장에선 화가 나지 않을까요
최대한 쉽게 설명해드리려고 했습니다만, 더 이해를 못하시겠다고 하면 전 더 설명해드릴 자신이 없습니다.
대화가 안되는걸로 간주하고 설득과 설명을 포기하는 수밖엔 없습니다.
[@아이러브곤충]
지금 송모씨 얘기하는거면
거짓말 했다는거 제가 증명해놨구요
열심히 수습해놨는데 기름 부은건 그쪽이구요
지금까지 게시판에 쓰인 글들 보면 진지는 1도 못찾아보겠구요
님은 상대를 명확한 근거를 가지고 비판하는 중인 저희와 다르게 별 이유없이 비난하고있는 중입니다
님 댓글이든 남의 닷글이든 지금까지 그만큼 친절하게 설명하고 댓글 달아놨는데 그래도 이해 못하겠다면 님 이해력이 문제인거고 저는 더 이상 이해를 시킬 자신이 없습니다
[@곤충중수]
어리다고 무시하는것 아니고요. 본인이 무시당할짓을 하니까 무시당하는거에요ㅋㅋ 당신이 초등학생이 아니라 100살먹은 할아버지여도 이렇게 행동하면 좋은소리 못듣습니다ㅋㅋㅋ 정상적으로 활동하는 어린친구들도 많은데 본인이 어려서 욕먹는다고 생각하진 말았으면 하네요.
1. 자신의 잘못을 인정하지 않고, 적반하장으로 화를 내고 있으니 계속 비판을 당하는 거고요.
2. 상황 모르고 끼어들어서 말도 안되는 소리 하고있는것 자체가 문제고요.
3. 상황 설명을 여러 사람이 여러번 했음에도 이해못하고 딴소리해서 지금 이렇게 된거고요.
서로 친한건 알겠는데 좀 상황을 봐가면서 이런 글을 쓰도록 합시다.
상황이 너무 길어 일일이 텍스트로 설명이 어려운점+상황을 담은 글 아카이브랑 스샷을 전부 공개했다는 점에서 어떻게 더 설명을 해야할지 저도 모르겠습니다. 전화나 채팅 혹은 화상 인터넷 강의를 진행하듯 하나하나 띄우고 설명을 1대1로 모든 회원들에게 해드려야 할까요?
알기 쉬운 비유까지 들면서 설명하며 반박을 하였음에도 불구하고 모르쇠로 일관하거나 마냥 문제에 대해 비판하는 회원들만 문제삼기 바쁘시면 이런 상황에서 저희가 무엇을 해야할까요.
단지 커뮤니티 분위기가 과격해지는것을 지양해야하니 문제를 저지른 사람들이 반성은 커녕 일을 더 저지르고 다른 사람들마저 더 문제를 만드는 것을 방치할까요?
단순히 눈에 보이는 평화를 위해서 문제를 방치하게 되면 다른 사람들도 똑같이 "이런 잘못을 해도 그냥 넘어가네? 그럼 나도 해도 되지 않을까?" 라고 생각하게 되는 여지가 얼마든지 생길수가 있는 사안이라 더더욱 이 문제에 대해서 예민하게 다들 반응을 하는거라 생각하고요.
이게 끝이 없는 이유는 원인 제공자가 새로운 문제를 만들어냈고, 거기에 더해 상황 파악을 충분히 할 수 있었음에도 불구하고 상황파악을 하지 않고 수습하려는 사람들만 나쁜사람으로 만들면 당연히 수습하는 입장에선 화가 나지 않을까요
최대한 쉽게 설명해드리려고 했습니다만, 더 이해를 못하시겠다고 하면 전 더 설명해드릴 자신이 없습니다.
대화가 안되는걸로 간주하고 설득과 설명을 포기하는 수밖엔 없습니다.
그렇게치면 다른 사람들이 제주 두점박이든 천연기념물이나 다른 외국곤충이든 다 대놓고 키우고 인증하고 그걸 다른 사람들이 문제삼아도 자기를 비난하지 말라고 우기는 상황이라도 어디서든 비난하시면 안되겠네요
이는 다른 범죄들도 마찬가지고요.
그 비난도 뭔 일 일어났는지 모르는 사람들 입장에선 그냥 시비고 분탕이고 분위기 흐리는 짓이니 다 그렇게 인증해도 조용히 넘어가면 되겠죠? 문제를 지적하는것이 어쨌든 본인들은 문제를 파악할 여지도 없고 단순히 그냥 비난하는 사람들이 단슌히 분위기를 흐리고 보기 안좋고 싫을테니까요
그쵸?
이것도 이해를 못하시고 그냥 어린이 어른에만 포커스를 두고 그냥 비난하는 사람들이 우리를 붙잡고 설명을 안해주었으며 나는 까이기 싫고 문제삼는 사람들이 다 나빠요 하실거면 전 더 이상 설명과 설득을 할 자신이 없습니다.
아무리 표현을 바꾸고 직관적으로 설명을 해줘도 모르겠다 하면 위에서 이야기했듯이 저를 포함한 다른 사람들이 무엇을 더 할 수 있을까요. 과외라도 해드려야할까요?
대화는 서로가 주고받는 이야기가 서로 이해가 되어야 가능한거지, 그게 불가능하면 허공이나 벽에다 대고 말하거나 소 귀에 경 읽는거나 다름없는 꼴이 되어버립니다.
전 먹히지도 않는 설명을 하는데 제 시간을 쏟을 여유는 이제 더 이상 없네요.
[@나는야갈비]
맞습니다 댓글 보니까 그런것 같던데 1.일단 거짓말인지 모르는데 그렇게 까지마시고
2.이미 일은 진작에 처리가 다 되가고 있는데 꺼져가는 불에 기름붓는 수준인 것 같이 보입니다.
3.이곳은 진지한 곳인데 서로를 비판하고 잘못했다고 치고받고 까는게 뭔가 안좋아 보입니다.
이것은 제 의견이고, 생각입니다. 비판 하실거면 실컷 하세요 저의 생각은 거대한일이 없는 이상 바뀌지 않습니다.
[@아이러브곤충]
그리고 지금 이 충우는 소수의 송충이님편VS뮤엘님, 고리니자라니님편으로 각기 다른 두개의 파도가 부딛치는 것처럼
보이는데, 그 걸 다시 보면 서로 자신의 의견, 생각만 내세우고 말싸움을 하는 것 같이 보이는데, 일단 진정을 하고
자신의 의견을 차근차근 정리해 나가서 다시 댓글을 다는게 어떨까요?
[@아이러브곤충]
문제제기를 위해 쓴 글로 시작이 된건데 갑자기 파벌을 취급하고선 본인은 중립을 표방하며 빠져나가려고 하니 불쾌하네요
어차피 설명을 해도 이해를 못하실건 아는데 몇마디만 더 하겠습니다.
쉽게 설명하면 의견제시의 목적이 아닌, 불법을 시도를 했고 이에 대해 책임지라고 문제제기를 한 상황인데 제 의견만 내세우는 고집이 센 사람으로 낙인이 찍힌 점 일단 상당히 불쾌합니다.
잘못을 저지르고 반성없이 사라지기만 하면 뭐 행위를 저지른 사람이 반성을 끝끝내 안하겠다 하면 어쩔수는 없지만 만약에 이런 논리면 다른 댓글에 이야기를 했듯이 충우에 누군가 외국곤충 생체를 불법으로 올려도 아무말 해선 안되는 꼴이 날지도 모른다고 생각하기에 문제를 제기하는 겁니다.
다른 사람들이 화내는 이유는 커뮤니티를 진정시키기 위해 하자는 행위가 "불법과 다른 실시간으로 더 생겨나는 과오를 커뮤니티 분위기가 망가지니 묵인해주자" 라는 결론이나 다름없이 되어버리기 때문에 그런가고요
이마저도 의견차이라고 생각하시면 할말은 없겠습니다만
1. "커뮤니티 분위기를 위해 불법에 대한 반성을 안하며 자신의 과오를 덮기 위해 거짓말을 하여 타 매장과 그 고객들의 명예를 훼손하는 행위도 묵인해줘야한다" 도 하나의 의견이라고 생각한다면 저도 그걸 의견이라고 생각하고 다른 사람들도 이런 의견을 가진다고 생각하는 수밖엔 없겠습니다.
2. 중립이라는 말은 함부로 사용하는것이 아닙니다.
중립은 양쪽 의견의 장단점을 모두 수용해야 중립이지 한쪽편에 서서 말리는건 그때부턴 그 의견이 되어버리는거지 중립이 아니게 되고요.
어차피 뭔 일이 안생기는 이상 생각을 바꾸실 생각이 없다고 하시니 전부 1번 의견이라고 전 생각하고 거기에 더해서 본인들 의견을 바꿀 생각이 없고, 정말 본인이 말하는 중립이면 다른 사람들 의견도 이해하는 태도를 보여야한다고 생각하는데 그런게 아닌것 같으니 정말로 전 여기서 대화를 더 진행하는걸 포기하겠습니다.
단지 잘못에 대해 사과하고 두번다시 저지르지 않겠다고 하고 금방 끝내겠다고 생각한 제가 너무 안일했던것 같습니다.
생각에 변동이 없을거면 최소한 비슷한 일에도 아무런 말을 안하시는 일관성있는 모습들만 보이셨으면 하네요.
[@아이러브곤충]
ㅋㅋㅋㅋ 무슨 초등학교 운동회인줄 알아요 이게? 누구편 누구편 나눠져서 싸우게? 의견과 생각이 아니라, 범죄를 저지르려 하는 인물에 대한 공론화 라고 하는겁니다. 그쪽이 지금 '송충이님 편'이라고 하고 있는 사람들은 상황도 안알아보고 괜히 끼어들어서 가만히 있는 사람들한테 싸움걸었다가 까이고 있는 사람들 이고요. 이러이러한 상황이다 라고 이야기를 몇번이고 해줘도 못알아 먹는건 그사람들입니다. 그리고 논리적인척, 이성적인척 하지 마세요. 그쪽 하나도 그렇게 안보입니다.
[@아이러브곤충]
지금 송모씨 얘기하는거면
거짓말 했다는거 제가 증명해놨구요
열심히 수습해놨는데 기름 부은건 그쪽이구요
지금까지 게시판에 쓰인 글들 보면 진지는 1도 못찾아보겠구요
님은 상대를 명확한 근거를 가지고 비판하는 중인 저희와 다르게 별 이유없이 비난하고있는 중입니다
님 댓글이든 남의 닷글이든 지금까지 그만큼 친절하게 설명하고 댓글 달아놨는데 그래도 이해 못하겠다면 님 이해력이 문제인거고 저는 더 이상 이해를 시킬 자신이 없습니다
[@나는야갈비]
진짜 어이가 없다는 말밖에 안나오네요.. 법에 어긋나는 행동을 한 사람을 왜 감싸주나요? 친구라고 해서 무조건 감싸는게 맞는 건가요? 그리고 바른 이야기 하시는 분들께 기분 나쁘다고 악플이니 뭐니 뭔 말같지도 않은 소리를 늘어 놓으시는데 곤충중수님은 큰 잘못을 하셨으니 욕을 먹는겁니다...
제 개인적인 생각으로는 나는야갈비님은 이제 이 사건에 대해 더 이상 언급하지 마시고 조용히 계시는게 가장 좋아보입니다.
[@나는야갈비]
이분이 나이가 몇살이시던, 그게 중요한가요?ㅋㅋㅋㅋ 당신들이 지금 많은 사람들한테 욕을 먹는건 어리기 때문이 아닙니다. 어린애라서 욕먹는게 아니라 어린애같은 짓을 하니까 욕을 먹는건데 뭔ㅋㅋㅋ 이분이 초등학생이던 중학생이던, 이상황에 대해서 당신들한테 목소리를 내지 못할 이유는 없습니다만? 그리고 다른 어린 회원분들한테 당신들이랑 똑같다는 소리 하지 마세요. 매우 큰 실례입니다.